原标题:肖骁:我不喜欢别人说我“成长”了
今晚《奇葩说》的舞台,是属于肖骁的。
教练队长赛前,在求黄执中结盟被拒的情况下,肖骁被动与邱晨组队。
这里并非要分谁高下,只是想表达,肖骁,曾将自己放在了一个弱者的位置,试图寻求过一般意义上最强者的庇护。
而经过这场对战,他终于可以向过去那些质疑过自己的人证明,我,本身就是强者,就是名副其实的BBking。
从作为四辩,将对方从“上价值”的神坛拉回“地面”;到逻辑清晰、有理有据,用极为生活化的语言一一抛出论点、立住论据;紧接着真情实感地拿自己的故事,撞开了所有人防备,向大家内心的柔软之处长驱直入。
最后奇袭环节,以“一夫当关,万夫莫开”之勇之谋,连挫马薇薇、颜如晶。
他坐下的瞬间,全场霎时生风。
1.“当我把技巧运用到生活的时候,我变聪明了,也不可爱了”
采访肖骁之前,我盯着早就准备好的10个问题,非常平静。坦白讲,那种平静里,包含着某种不期待和不好奇。
不是针对他这个人,是我自以为他的回答,应该不会超过我原本的想象。
要声明,从个人层面,我觉得肖骁特别好;但同时,我对所有即将对话的人的答案,都进行过提前预设,有惊喜的不多。
但他,这次给了我个很大的surprise,如同节目中表现的一样。
可以说“反差”两个字,概括了采访始终我最直观的感受。
整个聊天的过程,我重复了2次,你可以完全放松,不用这么正经的。
他笑着回,「唉,我现在真的很放松,你看我连不正经的时候都显得这么正经,就知道我真正经的时候有多不可爱了。」
“变得多不可爱”这句话,在对话中被他多次提及。
我问他,“上期节目里,很显然‘辩论技巧取代了某些真实的你’这件事,给你带来了困扰、纠结、甚至痛苦,你怎么讲?”
肖骁几乎是没有任何前置思考时间的,立刻回答我,
「跟你讲啊,因为我发现,当我把那些辩论技巧(带来的思维方式)用来解决家庭、友情,乃至我爱情中发生的冲突时,我就会不自觉地变得理性起来。
会觉得其他人怎么都那么狭隘啊,就不能从各个角度看待问题么,而且会把责任和义务分得特别清楚。我的朋友就说,你怎么变得这么‘凉薄’了。」
听到“凉薄”这个词,我停下正在敲字记录的手,察觉到他也轻叹了口气。
“肖骁你知道么?在我这里,你这种纠结、挣扎、甚至痛苦,是非常可贵的。因为有的人他根本早放弃‘纠结’这种低效能的事了,抓住风口闷头赚钱,卖卖人设博取声名,多好。”
其实我是不应该插话的,但没忍住,想在他觉得自己被身边人误解时,给予一些陌生人的真心支持。
因为我见过太多人,把“鸡贼”当作“通透”,把“偷懒”唤为“活明白了”,所以像肖骁这种还愿意去纠结(当然不是沉浸),愿意去挣扎的人,特别特别珍贵。
「所以说我这个人就是太贪心,既想赚钱,还想我喜欢的人也喜欢我。我不想只为了赚钱,就失去底线、自我合理化,你知道‘自我合理化’这件事一旦开始就非常容易的。」
我突然在心里笑了下,在想,第一季的肖骁,会从嘴里冒出“自我合理化”这类社会心理学用词儿么?
“那你会完全丢弃这份挣扎么?既然都已经让你不快乐了”,我问。
「不会吧,但我会去平衡它耶」,他还是代表性的肖骁语气,回答着我。
2.“我并不喜欢别人给我贴上的‘成长’标签”
后来我们聊到了他逻辑变得越来越好这件事,我就随口问了句,你是怎么做到同时还不丢失自己风格的?
结果他给一口反驳了,「我没有觉得我还没丢掉自己风格唉,逻辑跟自我风格有点此消彼长的意味,你懂么?马老师说我以前辩论都是用的巧劲儿,现在变得更像马薇薇了。」
“那所以,你觉得自己在逻辑上的进步,继而给你带来的成功,是证明了文化真的很重要,还是恰好印证了文化其实没那么重要?”
「等等,我要先纠正你逻辑上的一个错误。他几乎是在我问完之后脱口而出。
还没等我反应过来,他自己接上说,「你看,我现在这样就非常不可爱,别人说句什么话,我都要找茬。」
我就笑了笑没说话。
「首先,我不觉得我的进步是因为文化多了,我只是技巧多了;其次,文化当然是多多益善,你能懂我意思么?」他像在《奇葩说》赛场上一样,敏锐而迅速地反击着。
“我要先纠正你逻辑上的一个错误”“你能懂我意思么?”这些话像法律生的严谨、新闻生的质疑一样,成为了嵌入他表达的习惯。
“你看,这就是大家都在说你‘成长了’的地方”。
在我刚说完这句话后,他少有的上来点激动情绪,「但我真的不喜欢别人总说我‘成长了’啊,‘肖骁真的很努力啊’之类的话。」
之前他回答的也都很真诚,但总给我种感觉,就是那些问题,他已经回答过了太多遍。
「因为一直给我贴这种‘成长了’或‘努力’的标签,那我之前到底是有多差劲?才让我现在的成长空间这么大?
《奇葩说》比我努力的大有人在,我觉得我只是变化了,换了一种表达方式。说白了,就是逻辑技巧多了,自由‘撒泼’少了,怎么天天有人说我成长了啊。」
因为这个临时被提出的问题,逼着他袒露了些许从前没展示过的情绪,我从他的语气中,听出了一点愤怒,一点无奈,和第四季结束时不被认可的终究意难平。
他拿放弃的部分真实自己,换取了今日耀眼的胜利。
但所有人似乎都忽略了,“成长”这个词太给人一种阶梯感,好像我们一定要向上、往前,一定要踮脚往上够,去满足他人框架中的那个标准。
但谁规定,人是不可以“横向”去“改变”的?
这种“改变”里面,是感受的丰富,是纠结后的平衡,是为难后的抉择。
固然“成长”听起来比较励志,但“改变”同样应该被认可。
3.辛苦了,我们的从前和现在
“天呐,我们刚都聊得好正经,说点轻松的吧。你希望粉丝更喜欢你的颜值呢,还是更喜欢你的才华?”我伸了个懒腰,扭了扭脖子。
「哈哈哈哈哈,要看更喜欢哪个,当然是要看为哪个做出的努力更多啊。你觉得,哪方面我更努力了?」肖骁恢复了在节目中的惯用语调,笑着回答。
我:“唉,我听同事说,你有次在KTV里大哭唉,也是因为纠结‘技巧和真实’啊?”
肖骁:「不是刚刚还说要聊轻松的话题嘛?!我就不能单纯因为喝酒大哭嘛?!」
我:“可以可以。”
后来他说到,其实是很久前《奇葩说》60进30的时候,4个BBking被锁在笼子里。他发现,马薇薇、黄执中、邱晨是真的因为热爱辩论在讨论,而自己也没那么喜欢辩论啊,就突然很没有方向。
“那你还想回到那个自由但什么都没有的自己么?”聊天差不多结束的时候,我问他。
「这个问题网友也有问过我唉,我当时回了他一句话,‘快乐皆因有所得,失落皆因回不去’。」
他说完这句话的时候,我因为没太听清还反应了下,后来回想,有的人是有语言天赋的。
采访结束后,我跟肖骁说“辛苦了”,他还是节目里标准肖骁式的笑嘻嘻,并礼貌地叮嘱,「把我写好点哦,那种翻白眼的照片就别用了,我要那种美美的硬照呢。」
恍惚间觉得,他还是那个肖骁,他也再不是那个肖骁了。